第398章 专访

第三百九十八章 专访1985年12月10日，太平洋建设集团首席顾问严介和在索龙接受《华夏经济》记者专访，详细介绍了正在进行的兰州新城项目，以及其中预期的利润和风险。《华夏经济》：伊里安新城项目200多亿资金的先期投入是太平洋一次性出资吗？你们现在有这么多资金吗？200多亿的投入不担心在中间断掉？张介和：是一次性投的，我们现在有也得有，没有也得有，现在已经开工，拉弓没有回头箭，没有的话，太平洋就破产了，所以我们不能中途停工，进不能进，退不能退。太平洋不会再出现前些年那种现象了，那时也不是太平洋自己造成的，媒体一炒作，银行收债，一批未到期的债都收，一下子把太平洋资金弄断了。现在太平洋几乎是零负债，我又不欠任何人的钱，就算你怎么炒作，我也没有风险。太平洋一年上千亿的项目，资金早就互动，形成良性循环了，这不是银行贷款，要付银行利息，要还债，银行一不讲理还提前收债，现在我投入这么多，政府也是要给回报的，我们每天都有很多现金流进账。《华夏经济》：这些资金全部是太平洋建设集团自有资金？张介和：全部是，应该说，起码80%以上自有资金吧，我们不希望资本运作介入这个项目，我们尽可能不借用资本市场，太平洋现在在资本市场没有什么大项目，如果遇到一时的短缺，也不可能需要通过资本市场解决，我们的大股东的实力不容置疑。而且，就在明年上半年，基本项目就将尘埃落地，按照国家的定额时效工期，节省了80%的时间，而且质量可做到万无一失。《华夏经济》：怎么做到万无一失？张介和：太平洋在这方面最权威的，我们有良好的施工经验，现在冬天了，项目全面拉开，冬天干最好，扬尘少。这么大的土方都原地消耗掉，原地平整，我们做了1000多个城镇，3000多个园区建设和物业管理，有太多的经验了，没有什么问题。《华夏经济》：国际化BT模式的风险在哪里？张介和：风险最大的方面包括：一是投资人真金白银的投入，没有含糊的，没有回头路。二是，在土地变成建设用地后，银行看好它，银行愿意做抵押，就没有风险，如果银行不看好，就是风险。为什么我们认为没有风险呢？这是跟国家的土地指标有关，实际上，财政经济就是土地经济，有土地的指标，就不是你理财，而是财理你了，地方政府如果有了土地指标，基本上就没有风险了，除非国家把这个土地指标又收回。《华夏经济》：太平洋建设为什么能拿下新城项目，是不是也并非采取市场化方式，而是讲究人情化？张介和：这里既有人情化，也有市场化，体现在：我对这个项目很看好，看好的人也很多，但都做不下来，政府也头疼，太平洋有实力，而且太平洋原来在新区就合作得很好，现在再合作一个新城，所有人说衣服是新的好，人还是旧的好嘛，政府也很高兴，就觉得好做了，这也是我国民间资本最大的一笔，一个项目，单一项目220亿呀，这是历史上没有的。现在不是太平洋寻政府，基本上是政府寻太平洋，每天都有政府找上门寻求合作，太好的东西是卖方市场，不好的东西才是买方市场，太平洋已经从买方市场走向卖方市场了，口碑做出来了。《华夏经济》：还有一个风险是用6个月时间推平700座山，其中涉及到环境保护、拆迁安置等问题，会不会有压力？张介和：原来这里就是荒山，没有水，全是光秃秃的小山坡，项目规划评审时专家们评审就提出这个问题，但怎么会产生环境问题呢？原来的环境就很差，怎么会环境破坏呢？我们一搞，水引上，把植被搞好了，只有创造了环境，叫开发性的保护。《华夏经济》：你预计在新城项目上的整体利润如何？严介和：太平洋在投资回报、工程施工、土地一级开发，应该说取得利润也按照百亿计算吧，我本身投资这么大，没有50%的回报，投资干吗？我投资220亿，50%的回报就是110亿，就是这样的概念。《华夏经济》：你怎么看10%的投资回报率？张介和：很好了，很满足了，我现在量大了，在我国我绝对老大，我如果做到5000亿，我就500亿净利润了，全球华人企业还有哪个超过这个的吗？这个目标差不多很快就要达到了，我们计划30年，正好太平洋成立40年时达到这一目标，那时我们一年毛利润是1000多个亿。《华夏经济》：新城项目最大的成本支出项有哪些？严介和：多了，材料成本、引水成本、机械投入等等，光烧的柴油就不得了啊，全部是大型机械作业，这个不是当年的愚公移山，这是愚公移山的一万倍。《华夏经济》：太平洋建设每年的纳税情况如何？张介和：跟企业打交道可以偷税漏税，跟政府打交道想逃也逃不了，我们这个行业是做政府的项目，营业税和所得税都是政府包干的，你赚钱再多，政府也不眼红，你做赔了，税也还得交，我们一年的营业税、所得税大概是90个亿左右，因为建筑业的税比较小，不是太大。《华夏经济》：地方政府信誉和债务状况会不会影响太平洋建设的项目发展？张介和：现在有，我们有绝对信誉，也希望政府有相对信誉，你不能要求政府的信誉像太平洋一样，这是不公平的，确实有一些地方政府有信誉问题，也不是人为的，确实也是资金困难。资金困难的话，太平洋就结亲穷政府，陪它一路走下去，走上十年二十年，如果它从没钱变得有钱，从穷变成不穷，地方政府就有信誉了。《华夏经济》：您能介绍一下具体的地点吗？张介和：好的，新城主要是以下的城市，莫尔兹比港　，凯里马　，阿洛陶，波蓬德塔，达鲁，门迪，芒特哈根，戈罗卡，孔迪亚瓦，瓦巴格，莱城，马当，韦瓦克，瓦尼莫，洛伦高，金贝，拉包尔，卡维恩，阿拉瓦。基本就是这样了，谢谢您的采访。舂光明媚的3月，我来到了神往已久的芒特哈根市，其实芒特哈根是大山中四处散布着的十多个镇的总称，一般外界所说的芒特哈根市只是其中最大、最古老且交通最方便的一个。我在事先联系的吴老师摄影之家放下背包轻装上山，在北山、太山、湖山、青山四个山中镇子行走一圈，回到山下的市内，历时四个小时，一路上不断被春天的色彩震撼着。芒特哈根之色，在黄，那是菜花的明艳。在红，那是桃花的点缀。在绿，那是茶树的衣装。在灰和白，那是古民居的印记。移步换景，视觉的满足还常常伴随着阵阵惊喜：对面巨大的山体如一面高墙，其上分布着一座座古村，如同悬在半空中。对面山坡上大块大块的黄地毯，不久后就成了身边伸手触及的花海，连绵的黄色卷轴末端，跃入了一株红桃、一株自梨抑或是一角水墨意境般的粉墙黛瓦。每绕过一个山包便会有不同的风景展现在眼前，让人开始贪婪地想象着下一个山顶的风光。摘自《伊里安之行》记者安一静著。